陳凡喝著茶,聽(tīng)著巴老的話(huà),忍不住打了個(gè)哈哈。
將茶杯放在桌子上,撣了撣煙灰,他才看著巴老說(shuō)道,“您的這個(gè)擔(dān)心呢,我覺(jué)得是沒(méi)有必要滴?!?/p>
巴老“嗯”了一聲,眉頭輕挑,滿(mǎn)臉嚴(yán)肅地看著他,問(wèn)道,“為什么沒(méi)有必要呢?我覺(jué)得倒是很有必要,這個(gè)關(guān)系到文學(xué)的根本問(wèn)題,它究竟是一種用以啟迪人類(lèi)思想的東西,還是說(shuō)只是一種消遣?!?/p>
陳凡笑了笑,說(shuō)道,“那我請(qǐng)教您一個(gè)問(wèn)題?!?/p>
巴老下巴輕抬,“說(shuō)?!?/p>
陳凡問(wèn)道,“您覺(jué)得,一本書(shū),或者說(shuō)一部文學(xué)作品,是它的影響力更重要,還是它的思想內(nèi)涵更重要?”
見(jiàn)巴老陷入思索,陳凡兩手一攤,說(shuō)道,“讀者的受教育程度、以及他們的文學(xué)修養(yǎng),決定了傳播度和嚴(yán)肅性必定成反比。
誠(chéng)然,在有限的圈子范圍內(nèi),越是具有思想內(nèi)涵、也就是常說(shuō)的文學(xué)性的作品,影響力就越大,就比如在文學(xué)界,獲得過(guò)諾獎(jiǎng)的作品就是要比沒(méi)獲獎(jiǎng)的好。
但是將這個(gè)圈子打破,放在更廣域的空間里面,事實(shí)就是,越是通俗性、沒(méi)有內(nèi)涵的作品,傳播度和影響力就越廣。
這時(shí)候反過(guò)來(lái)再去看,文學(xué)家們最想做的事是什么?
其實(shí)就是四個(gè)字,‘文以載道’。
通過(guò)自己的作品、去傳達(dá)自己想要表達(dá)的思想,并讓更多的人接受,對(duì)不對(duì)?那么事實(shí)上其實(shí)就是表達(dá)了一個(gè)結(jié)果,那就是影響力比思想內(nèi)涵更重要?!?/p>
巴老眉頭緊皺,伸手?jǐn)[了擺,苦著臉說(shuō)道,“你這話(huà)聽(tīng)著有道理,但我感覺(jué)里面有古怪,讓我好好想想?!?/p>
陳凡呵呵笑道,“其實(shí)這個(gè)沒(méi)什么好想的,就比如當(dāng)年的童話(huà)故事,更早之前,童話(huà)故事被認(rèn)為是文學(xué)嗎?沒(méi)有,是五四以后,魯迅、葉圣陶等前輩提倡創(chuàng)作兒童文學(xué),葉老還寫(xiě)了《稻草人》,成為現(xiàn)代童話(huà)文學(xué)的開(kāi)端,這才標(biāo)志著童話(huà)作為一種兒童文學(xué)樣式、開(kāi)始被主流文學(xué)界接納和推廣。
現(xiàn)在的通俗文學(xué)也面臨著當(dāng)年兒童文學(xué)同樣的境地,您覺(jué)得通俗文學(xué)作品的文學(xué)性不足,那么是不是有一種可能,就是您首先已經(jīng)在心里對(duì)這種文學(xué)形式下了斷論呢?
認(rèn)為通俗文學(xué)其實(shí)就是消遣,并不具備文學(xué)性、沒(méi)有思想內(nèi)涵,這樣的作品,就是要比嚴(yán)肅文學(xué)更低級(jí)。
但是呢,通俗文學(xué)卻比嚴(yán)肅文學(xué)更具有傳播性和更廣泛的影響力。所以這時(shí)候,就會(huì)反逼嚴(yán)肅文學(xué)家們不得不正視一個(gè)問(wèn)題,通俗文學(xué)就在那里,只要睜眼就能看見(jiàn)它,這時(shí)候該怎么辦?”
陳凡丟掉煙頭,再拿起一支點(diǎn)燃,看著巴老笑道,“看得見(jiàn),又討厭,偏偏還奈何不了,您說(shuō)怎么辦呢?”
巴老抬了抬眼睛皮,哼哼兩聲,“聽(tīng)你的意思,大有替通俗文學(xué)張目的想法?”
陳凡立刻搖頭,“沒(méi)有沒(méi)有,完全沒(méi)有,我可沒(méi)那么大的想法?!?/p>
頓了一下,他身體往前挪了挪,趴在桌沿上,對(duì)著巴老笑道,“我就是覺(jué)得吧,與其強(qiáng)行去劃分什么通俗文學(xué)、嚴(yán)肅文學(xué),還不如順其自然。
老百姓更愛(ài)看通俗文學(xué),這是誰(shuí)也改變不了的事實(shí),嚴(yán)肅文學(xué)的思想性也遠(yuǎn)遠(yuǎn)不是只講究好看、爽的通俗文學(xué)所能比擬的,既然如此,那為什么不能百花齊放?
喜歡看通俗文學(xué)的,那就去看唄,更喜歡嚴(yán)肅性、思想性的,也有我們的嚴(yán)肅文學(xué)可以供其選擇?!?/p>
他說(shuō)著打了個(gè)手勢(shì),“只要不是大風(fēng)天那種,強(qiáng)行按頭喝水,又或者顛倒黑白、不分是非、錯(cuò)亂三觀的書(shū),大可以任其發(fā)展。
前些天結(jié)束的文代會(huì),不是也表達(dá)了這樣一種想法么,解放思想、百花齊放,文藝的天地才能更廣闊。”
巴老聽(tīng)著不禁輕輕點(diǎn)頭。
過(guò)了一會(huì)兒,他忽然反應(yīng)過(guò)來(lái),將煙頭一扔,瞪著眼睛說(shuō)道,“不對(duì),差點(diǎn)被你帶溝里。我說(shuō)通俗文學(xué)不好了嗎?我什么時(shí)候說(shuō)不能搞通俗文學(xué)創(chuàng)作啦?”
陳凡眨眨眼,很無(wú)辜地瞪大眼睛,“不是您說(shuō)我通俗文學(xué)寫(xiě)多了,不照顧嚴(yán)肅文學(xué)嗎?”
“對(duì)啊?!?/p>
巴老沒(méi)好氣地說(shuō)道,“我說(shuō)的是你個(gè)人的問(wèn)題,不是說(shuō)通俗文學(xué)和嚴(yán)肅文學(xué)的問(wèn)題,這個(gè)問(wèn)題已經(jīng)爭(zhēng)論了多年,還用得著你跟我在這里討論?
我是說(shuō)你自己,一年寫(xiě)了那么多的通俗文學(xué)作品,不要荒蕪了嚴(yán)肅文學(xué)的創(chuàng)作,那是對(duì)你自己、還有你老師徐教授的滿(mǎn)腹學(xué)識(shí)的不負(fù)責(zé)任?!?/p>
陳凡臉色一板,“那您的意思還是說(shuō)通俗文學(xué)不如嚴(yán)肅文學(xué)嘛?!?/p>
巴老氣得翻白眼,“詭辯?!?/p>
下一秒,他又氣得笑出聲來(lái),“我算是發(fā)現(xiàn)了,讓你小子少賺錢(qián),比殺了你還難受?!?/p>
陳凡笑呵呵地抽出一支煙遞過(guò)去,笑道,“那沒(méi)有,真要有刀架在脖子上的那天,我肯定會(huì)屈服,立馬寫(xiě)幾本嚴(yán)肅文學(xué)出來(lái)贖命?!?/p>
巴老夾著煙,聽(tīng)得連連直搖頭,“你小子放幾十年前,一定不能搞革命工作。”
陳凡很誠(chéng)懇地點(diǎn)頭,“您說(shuō)的對(duì)!”
鬧了一陣子,巴老也看開(kāi)了,抽著煙說(shuō)道,“算了,你愛(ài)寫(xiě)什么就寫(xiě)什么,不過(guò)說(shuō)真的,我還是很期待能看見(jiàn)你多寫(xiě)一些嚴(yán)肅文學(xué)作品的,你自己也別忘了,徐教授是為了什么收你做學(xué)生?!?/p>
見(jiàn)巴老說(shuō)這番話(huà),陳凡立刻臉色一正,認(rèn)真地說(shuō)道,“我自然是記得的。其實(shí)我的想法比較簡(jiǎn)單,用通俗文學(xué)賺錢(qián),然后用來(lái)扶持嚴(yán)肅文學(xué)的發(fā)展。”
巴老聽(tīng)到這話(huà),臉色微微一變,不自覺(jué)地調(diào)整了坐姿,看著他問(wèn)道,“怎么說(shuō)?”
陳凡腦子里轉(zhuǎn)了兩圈,說(shuō)道,“是這樣,我打算等過(guò)段時(shí)間,在江南作協(xié)下面掛靠,辦一家雜志社,初步計(jì)劃是辦一本綜合性的雜志?!?/p>
巴老眉頭微皺,“綜合性?什么都有?”
陳凡點(diǎn)點(diǎn)頭,說(shuō)道,“就是什么都有,一部分是通俗文學(xué),什么演義、、話(huà)本都來(lái)者不拒,只要是有意思的,都可以刊登。
一部分是世界大觀,從國(guó)外的雜志期刊中摘錄一些內(nèi)容,可以是逸聞?shì)W事、也可以是風(fēng)俗趣談,又或者干脆是國(guó)外的文學(xué)選摘。
這最后一部分,卻是以嚴(yán)肅文學(xué)為主,我暫時(shí)想的名目是‘文學(xué)天地’,為嚴(yán)肅文學(xué)的愛(ài)好者提供一個(gè)小小的發(fā)表空間。”
他說(shuō)著頓了一下,指了指辦公桌角的《收獲》,嘆道,“您這個(gè)雜志的要求太高了,其他的也差不多,尤其是幾個(gè)頭牌雜志,《人民文學(xué)》、《燕京文藝》、《江南文藝》之類(lèi),門(mén)檻都高得很,動(dòng)不動(dòng)就拒稿,一點(diǎn)也不給初學(xué)者活路,……”
聽(tīng)到這里,巴老擺擺手打斷他的話(huà),“沒(méi)點(diǎn)標(biāo)準(zhǔn)、沒(méi)點(diǎn)要求,還能叫嚴(yán)肅文學(xué)?”
緩了口氣,他又說(shuō)道,“不過(guò),你的這個(gè)想法很不錯(cuò),用通俗文學(xué)的土壤、帶動(dòng)嚴(yán)肅文學(xué)的培育,從實(shí)際操作的角度來(lái)說(shuō),雖然可行性不是很高,但也有一定的可行度?!?/p>
陳凡聳聳肩,說(shuō)道,“興趣愛(ài)好方面是沒(méi)辦法的了,有的人就是看見(jiàn)嚴(yán)肅文學(xué)就犯困,把老夫子請(qǐng)來(lái)也沒(méi)轍。
能爭(zhēng)取的,也就是那些看見(jiàn)字就想看的人,上個(gè)廁所都得扯半截報(bào)紙,要不然都拉不出來(lái),這種人就可以當(dāng)做嚴(yán)肅文學(xué)的讀者來(lái)培養(yǎng)?!?/p>
巴老一聽(tīng),噗嗤一下笑出聲來(lái),“狗嘴里吐不出象牙?!?/p>
晃了晃腦袋,又笑道,“不過(guò),話(huà)糙理不糙,嚴(yán)肅文學(xué)相對(duì)枯燥乏味,是需要那種盯著字看的精神頭?!?/p>
說(shuō)著哈出一口長(zhǎng)氣,瞇著眼睛想了想,最后視線(xiàn)盯著陳凡不放。
陳凡端著茶缸子灌了兩口水,目光飄忽不定,“您這么看我干嘛?”
巴老哼哼兩聲,看著他笑道,“你今天過(guò)來(lái)找我,就沒(méi)點(diǎn)別的事?”
陳凡眨眨眼,“沒(méi)有啊?!?/p>
巴老又晃了晃腦袋,“真沒(méi)有?”
陳凡眼珠微轉(zhuǎn),放下茶缸子,嘿嘿笑道,“是真沒(méi)有。就這個(gè)出版社掛靠的事吧,雖然我還沒(méi)跟何叔談,不過(guò)**不離十,沒(méi)談是因?yàn)闀r(shí)間沒(méi)到?!?/p>
巴老眉頭輕挑,“為什么時(shí)間沒(méi)到?”
陳凡嘆了口氣,說(shuō)道,“因?yàn)闆](méi)有合適的人來(lái)負(fù)責(zé)。做編輯需要大量的時(shí)間坐著審稿,還經(jīng)常要拉著作者改稿,幾乎都是在用時(shí)間耗,我自己肯定是沒(méi)時(shí)間的,只能找個(gè)人替我盯著。
但是呢,一般的人我又不放心,……”
他抬起頭看著巴老,解釋道,“畢竟這個(gè)雜志社,我的打算是自負(fù)盈虧,除了找個(gè)單位掛靠,其他的事情都是自我解決?!?/p>
巴老忽然打斷他的話(huà),“你想要辦私人雜志?從建國(guó)后所有出版物全部收公之后,還沒(méi)有這個(gè)先例?!?/p>
陳凡笑了笑,“所以先談掛靠嘛?!?/p>
巴老額頭高高昂起,眉頭緊皺,喃喃說(shuō)道,“掛靠的話(huà),就要接受單位指導(dǎo),保證不犯原則性錯(cuò)誤,倒也是個(gè)辦法?!?/p>
陳凡嘿嘿笑道,“是吧?我也是這么想的,用掛靠的方式,接受上級(jí)單位的指導(dǎo),保證大方向性不出錯(cuò),同時(shí)自主經(jīng)營(yíng)、自負(fù)盈虧,又保證了雜志社經(jīng)營(yíng)的靈活性,您也覺(jué)得可以是吧?”
巴老看了他一眼,沉吟兩秒,說(shuō)道,“你剛才說(shuō)要找人替你坐鎮(zhèn),這個(gè)人找到了嗎?”
陳凡笑道,“人是早就安排好的,就是姜甜甜,對(duì)她我很放心,就是她現(xiàn)在還在上學(xué),時(shí)間上不怎么方便,所以這件事我才沒(méi)急著動(dòng)?!?/p>
巴老看著他,問(wèn)道,“你選姜甜甜做雜志社總編,倒也不是不行,這小姑娘悟性不錯(cuò),在這里學(xué)習(xí)了兩年,已經(jīng)跟老編輯的水平差不多,能獨(dú)立審稿、改稿。
而且你要辦的雜志,還是以通俗文學(xué)為主,這樣難度更低,給她配幾個(gè)老練點(diǎn)的編輯,把架子撐起來(lái),也沒(méi)什么難度?!?/p>
他說(shuō)著調(diào)整了一下坐姿,看著陳凡問(wèn)道,“但是,你把雜志社掛靠在江南作協(xié),她人卻在上海,這個(gè)怎么辦?”
陳凡很正經(jīng)地說(shuō)道,“我把雜志社掛靠在江南作協(xié),不影響雜志社地址設(shè)在上海吧?”
巴老一聽(tīng)頓時(shí)滿(mǎn)臉無(wú)語(yǔ),還能這樣搞?
隨即搖了搖頭,說(shuō)道,“依我看,你也別去找老何那么麻煩,不就是個(gè)掛靠嗎,干脆跟我干得了,直接掛在上海作協(xié)下面,辦公場(chǎng)地這里也有,你們給房租就行。
完了就多掛一塊牌子,讓姜甜甜搬進(jìn)去,另外我再給你找?guī)讉€(gè)退休的編輯,讓他們也發(fā)揮發(fā)揮余熱,怎么樣?”
陳凡瞪大眼睛,“還有這種好事?”
找哪家單位掛靠都無(wú)所謂,他之所以把江南作協(xié)排在前面,自然是因?yàn)檎液吻嗌钣邪盐铡?/p>
既然巴老都同意了,那他自然也樂(lè)得省事。
至于說(shuō)何青生那邊怎么交代?
其實(shí)也好辦,大不了這里就用姜甜甜的名義,哪怕誰(shuí)都知道她只是自己的幌子,可擺在明面上,她還真就是塊挺好用的牌子。
見(jiàn)陳凡樂(lè)得哈哈笑,巴老也咧著嘴笑道,“好事兒吧?”
陳凡連連點(diǎn)頭,“好事兒,連人帶地都給解決了……”
話(huà)說(shuō)一半,他突然頓住,隨后臉色一垮,瞇著眼睛問(wèn)道,“給了這么好的條件,就沒(méi)什么要求?”
莫名其妙送上門(mén)的好處,誰(shuí)知道里面有沒(méi)有什么陷阱?
巴老嘿嘿笑道,“沒(méi)別的,一不要你的股份,二不派人插手雜志社的工作。就是你這個(gè)雜志社,我要派個(gè)觀察員過(guò)去?!?/p>
陳凡想了想,忽然笑道,“您是打算拿我當(dāng)試驗(yàn)品了?”
巴老身體往后,靠在椅背上,呼出一口長(zhǎng)氣,說(shuō)道,“這次開(kāi)文代會(huì),都說(shuō)要解放思想,可怎么解放、解放到什么程度,都是個(gè)問(wèn)題。
這是其一。
其二,你剛才說(shuō)的話(huà),雖說(shuō)是歪理,但歪理也是理,通俗文學(xué)就是比嚴(yán)肅文學(xué)更具有社會(huì)影響力,我也想看看,把兩種完全不同的文學(xué)、放在同一本雜志上,會(huì)產(chǎn)生什么奇妙的效果?
其三,……”
他又身體往前,看著陳凡說(shuō)道,“你辦這個(gè)雜志社,不只是辦這個(gè)雜志社這么簡(jiǎn)單吧?”
陳凡眨眨眼,雖然巴老的話(huà)有點(diǎn)繞口,但是他竟然聽(tīng)明白了。
正因?yàn)槁?tīng)明白了,才有些驚訝,“您是怎猜到的?”
巴老見(jiàn)自己猜中了,頓時(shí)咧嘴直笑,“我什么都沒(méi)猜到,就是覺(jué)得吧,你小子辦一件事,應(yīng)該不會(huì)只為了這件事本身,一定還有其他的目的?!?/p>
陳凡臉色一垮,竟然還能這樣?
巴老看著他,好奇地問(wèn)道,“說(shuō)說(shuō),這個(gè)雜志社,除了能出書(shū),還能做點(diǎn)別的什么?”